2020-11-24 第203回国会 参議院 文教科学委員会 第3号
聞こえる人にとっては、テレビなどで見かけても、しゃべれない代わりに手を動かしている、身ぶり手ぶりという感覚になるかもしれません。 手話は、固有の文法などを持つ言語です。日本語とは文法や単語の表現も異なります。極端な例でいうならば、聾者の使う手話は音声はなくても英語などの外国語のようなものなのです。障害者権利条約は、手話を言語と定めています。
聞こえる人にとっては、テレビなどで見かけても、しゃべれない代わりに手を動かしている、身ぶり手ぶりという感覚になるかもしれません。 手話は、固有の文法などを持つ言語です。日本語とは文法や単語の表現も異なります。極端な例でいうならば、聾者の使う手話は音声はなくても英語などの外国語のようなものなのです。障害者権利条約は、手話を言語と定めています。
○小西洋之君 大臣が身ぶり手ぶりでお話ししていただきましたが、御理解された委員の先生方はほとんどいらっしゃらないと思うんですけど、どういうことかというと、自衛隊が集めた情報、この情報をアメリカ軍に提供できる。
英語はできないんですが、身ぶり手ぶりでコミュニケーションをとるということで、生きがいを感じているという方の声であったり、あるいは、キャリアウーマンでずっとこれまで働かれていて、子育てをされている。これまで保育所に預けてきたんですが、やはり自分の手で子育てしたいという思いがあって、でも、やはり働きたいというのもあって、民泊を始めた。来られるゲスト、外国人の方が子供にいろいろな英語を教えてくれる。
しかし、これまでの質疑において、金田大臣の信念が説得的な言論の形をとることはほとんどなく、言葉に詰まるほどに大きくなるのは身ぶり手ぶりだけという残念な状態をこれ以上続けるわけにはまいりません。 ただ、珍しく金田大臣がはっきり物言いをされた回がありました。私が、共謀罪における証拠の限定、とりわけインターネット上のコミュニケーションツールについて質問をしたときです。
今市の事件が前回の委員会の中で話題になっておりましたけれども、被疑者が身ぶり手ぶりで犯行の過程を語った、それを見て任意だ、しかも迫真性があるという形で有罪判決が出たわけですけど、非常に危ないと私は思うんですね。虚偽自白は、実は本人が引き受けて語らざるを得ない部分がある。
取調べで屈服させて人格を丸ごと支配し、代用監獄で二十四時間監視し、そして自白を強要する、そこは録画しないで、想像も交えながら身ぶり手ぶりで具体的に言われたとおりの供述をする場面は録画する、そして、その部分だけが証拠提出されて、裁判員たちがその録画で、うん、なるほど、身ぶり手ぶりで真実性があるということで、そこで心証を取る、これはたまったものではありません。
会長は、三月二十四日、当委員会で、不祥事に対処するためには、「やはり今や我々としては実行あるのみ」、こう身ぶり手ぶり付きで答弁をされましたが、平成十六年七月にＮＨＫでは番組制作費不正支出、これが発覚しました。この際には、会長、副会長、理事、全員が減給処分の後、会長辞任にまで発展し、以来、衆議院、参議院の総務委員会でガバナンス強化が附帯決議や決議で指摘され続けてきました。
物を売ったり買ったりする日常会話の程度であれば、身ぶり手ぶりも交えて、ある意味漠然と意思が伝わればいいということになるんですが、これが医師の場合ですと問診ということが含まれてきます。その中には結構難しい言葉もありますし、あるいは、あなた、どういう薬を今飲んでいますかとかという専門的なことも、つまり、間違ってはいけないこともいろいろ多いのかなというふうに思います。
委員長のそばの議員が手ぶりで与党席に合図して、与党の議員たちが、ただ言われるまま、立ったり座ったりしただけでありました。今何を採決しているのか、本人たちはさっぱり分からなかったのではないでしょうか。なぜあんなことが採決と言えるのか。余りにもずさんではありませんか。この採決そのものが、地方公聴会で広渡公述人が指摘された反知性主義の最たるものではありませんか。
だから、この問題を指摘されて、ああ、まずいまずいと収支報告を訂正した、それに合わせて、その頃に税務申告したことをあたかも、あたかも、もうこの平成二十四年分の申告の二十五年の時期に申告したかのように、具体的にはそういうふうに言わないけど、そういう身ぶり手ぶりの態度で言うから私は聞いているんです。 委員長、やはりこれは、いつ申告したかということは非常に重要なことでございます。
右側に、手ぶりをして、大臣に向かって、何か一生懸命、真剣な目で説明をされている男性が写っているんです。それから、さらにその右にも、これはちょっとしか写っていませんけれども、男性が写っているんです。この二人というのは一体誰なのか。これについて、大臣から、そのことを、参議院の委員会でも答弁されていると思いますけれども、御確認をさせていただきたいんですけれども。
この最高検の報告書におきましては、田代元検事が書き加えた実際に存在しない場面などが、田代元検事と石川議員の間に勾留中に同様の会話があったため混同した、共通の認識があったことから身ぶりや手ぶりで理解し合っているため相反性がない、だから、その捜査報告書は反訳書と似ても似つかないものであるけれども、全体として、勾留中の話などもあって身ぶり手ぶりでお互いに分かり合っているから、この捜査報告書は全体としては相反
現在の菅総理の国会答弁は、野党の質問者を挑発するときだけは身ぶり手ぶりも加えて突然興奮し、それ以外のときはひたすら官僚の作文を棒読みして顔を上げることもほとんどないという、大変情けないものです。鳩山前総理と比べても格段にひどい内容である上、総理の品格などみじんも感じられません。
ほとんど身ぶり手ぶり。それから、最後の北川県の中学校で活動したときに応援で来ておりました北京の消防隊が、北京市の消防の学校の立ち上げのときに日本からＯＤＡで随分消防職員が何年間にもわたって行っておりまして、資機材はほとんど日本の資機材を教えていたものですから、説明なしで資機材も使えたということが非常に役に立ったということは感じております。 以上でございます。
紙芝居の方は、手ぶり身ぶり、面白おかしくお話をさせてもらったこともそうかなと思うんですけれども、面白いところでは笑う、悲しいところでは泣く、喜怒哀楽が分かってもらえる。子供はやっぱり純粋なんだな、先生が何を与えて何を教えようかというところを子供は素直に受け取ってくれるなというのを実感しました。
あるいは、手や指だけを使うのではなくて、顔の表情ですとか身ぶり手ぶりも使って伝えていくので、大変個性が出るし、気持ちがストレートに表れると。そういう方々にとっては大変大事な情報伝達手段だと思いました。 なかなか技術的に困難だというんですが、例えばイギリスでは字幕・解説放送に加えて手話放送の目標値を設定して、放送事業者に対して目標達成を義務付けております。
それは、確かに真実性は担保されるかもしれませんけれども、逆に、身ぶり手ぶりを交えてわあっと大げさにやる人から訥々と話す人からいろいろいて、やはり我々は、特に裁判の場では、じっと冷静に、この人、本当はこういうことなのかな、こうなのかな、当てはめはこうだなとやるような部分というのは必要だと思うんです。
それから、放送広告では理性よりも感性に訴える力が強いというふうに言われておりますが、仮に、広告のキャッチコピーだとか出演者の人気度、身ぶり手ぶりで投票者に対して大きな影響を与えるという観点から規制しようという動きになったのでしたら、余りにも国民を愚弄しているのではないかというふうに思います。
営業の連中に、お客さんの気持ちのつかみ方はこうだぞとか、こういう身ぶり手ぶりのときは大体人間は傾向としてこういうことを考えているんだぞとか、全く知らない人が来たときにはこう警戒して心をふさぐんだとか、そういう場合にはああせいこうせいとか、こういうことを黒板に書いてるる教えますが、そんなのでは一件も契約できません。そんなことではできないんです。